ACT: F.A.Q. ICE

Dump hier alles omtrent je ICE perikelen

Postby Riël » Thu 15 Apr 2004 17:56

Joost, 1 ding is erg onwaar. De RMS waarde van de versterker moet liefst ongeveer 1.5 tot 2 maal zo groot zijn als de rms waarde van de speaker! Anders gaat de versterker clippen (de pieken afhakken, daar de speaker niets doet). De speaker gaat dan stilstaan, en dan komt alle stroom van de versterken alleen ten goede voor warmte-productie!

(btw het rendement van een speaker is vaak maar 5%)
Riël
Über-Spammer
 
Posts: 30403
Joined: Tue 14 Aug 2001 0:00
Location: Born

Postby Riël » Thu 15 Apr 2004 18:03

Een speaker geeft een bepaalde weerstand voor de versterker.

Oude electrokunde leert V=IxR en P=VxI

Maak ik R (Ohm) 2x zo klein wordt I 2x zo groot. P wordt dan ook 2x zo groot (dat is het aantal watt).

Anders gezegt, de speaker geeft minder weerstand, dus er gaat meer stroom (I) door de speaker lopen en de versterker levert meer vermogen (P, in watt).

Er zijn ook 2 ohm speakers beschikbaar. Ook kun je 2 4ohm aansluiten, parallel! Dan speelt de versterker ook op 2 ohm.

Denk maar, als je 2 waterleidingen hebt , van de een bak naar een anderebak , allebei naast elkaar. een is dicht en de ander geknepen (een weerstand, 4 ohm). Knijp je nu ook in die andere met 4 ohm en je maakt 'm open (de 2e speaker) is de totale weerstand om door te stromen 2x zo klein. En kan er 2x zoveel water doorheen in dezelfde tijd (Vermogen).
Riël
Über-Spammer
 
Posts: 30403
Joined: Tue 14 Aug 2001 0:00
Location: Born

Postby Stefan S. » Thu 15 Apr 2004 18:04

Is het misschien niet verstandig om het e.e.a. zo eenvoudig mogelijk uit te leggen hier? Indien men behoefte heeft aan ingewikkelde rekensommen en formules, zijn de belangstellende vast ook wel te vinden op het sys forum.
Stefan S.
 
Posts: 2794
Joined: Wed 7 May 2003 10:50
Location: Twente

Postby Joost (DoubleYou) » Thu 15 Apr 2004 18:06

@riël: thnx, edited. Weer wat geleerd. Wat is m/w? meter per watt? :S

Ohm-aanduidingen: Dit is de weerstand van de speaker. Er is een maximale vermogensoverdracht als de uitgangsweerstand van de versterker even groot is als de weerstand van de speaker.

Een spanning over de weerstand zorgt voor een stroom, (of andersom: stroom door weerstand zorgt voor spanning), en stroom keer spanning is vermogen.
Joost (DoubleYou)
 
Posts: 5375
Joined: Tue 13 May 2003 22:30
Location: Netherlands
Car: 5 GTT, 5 GTS EBS

Postby Stefan S. » Thu 15 Apr 2004 18:06

Riël wrote:Denk maar, als je 2 waterleidingen hebt , van de een bak naar een anderebak , allebei naast elkaar. een is dicht en de ander geknepen (een weerstand, 4 ohm). Knijp je nu ook in die andere met 4 ohm en je maakt 'm open (de 2e speaker) is de totale weerstand om door te stromen 2x zo klein. En kan er 2x zoveel water doorheen in dezelfde tijd (Vermogen).


Gehehehe, zo'n voorbeeld haalde destijds mijn leraar ook aan :lol: . Maar wel een duidelijke uitleg Riël (Y)
Stefan S.
 
Posts: 2794
Joined: Wed 7 May 2003 10:50
Location: Twente

Postby MartijnG » Thu 15 Apr 2004 18:07

Daar ben ik het wel me eens, de meeste zullen de technische info toch niet helemaal begijpen denk ik :)

Het is belangrijker om de basis dingen van audio te leren kennen en die info in de praktijk toe te kunnen passen..

Weer een vraagje...ik hoor weleens dingen over 'crossover' wat is dat eigenlijk precies ??
User avatar
MartijnG
Über-Spammer
 
Donateur
Posts: 10003
Joined: Mon 18 Feb 2002 0:00
Location: Vlaardingen
Car: Renault 5 GT Turbo

Postby Stefan S. » Thu 15 Apr 2004 18:09

MartijnG wrote:Daar ben ik het wel me eens, de meeste zullen de technische info toch niet helemaal begijpen denk ik :)

Het is belangrijker om de basis dingen van audio te leren kennen en die info in de praktijk toe te kunnen passen..

Weer een vraagje...ik hoor weleens dingen over 'crossover' wat is dat eigenlijk precies ??


Een crossover is een andere benaming voor een filter. De functie is dat deze geluiden scheid van elkaar. Bij een composet stuurt hij de hoge signalen naar de tweeter en de bassen naar de woofer. Bij een composet zit dan een externe crossover. In een versterker zitten interne crossovers
Stefan S.
 
Posts: 2794
Joined: Wed 7 May 2003 10:50
Location: Twente

Postby Douwe » Thu 15 Apr 2004 18:52

Bram wrote:Hoeveel watt RMS levert deze versterker dan aan mijn subwoofer als ik hem aansluit?

Ik heb ook nog de Hollywood 1600 gezien? Is dit wel beter geschikt voor die woofer?
Ik wil max 200 euro uitgeven voor die versterker.. Is er iets beters te krijgen?

Bedankt voor de snelle reactie (Y) Echt een heel goed topic (Y)(Y)


Ik zou eens gaan kijken naar een amp van audio system veel versterker voor weinig geld (Y) Ik heb gister bij een kerel in de auto gezeten die dezelfde had als ik een Twister 280 hij had hem aangesloten op een Rockford. (type niet onthouden :s))
Klonk echt mega goed >-)

Technische specificaties Twister 280:
Vermogen:
2 x 140 Watt RMS op 4 ohm
2 x 225 Watt RMS op 2 ohm
1 x 450 Watt RMS gebrugd op 4 ohm
High/Lowpass regelbaar tussen 40 - 450 Hz.
Frequentiebereik: 10 - 100.000 Hz
Vervorming (THD): < 0.015 %
Dempingsfactor: > 250
Gevoeligheid: 0.17 - 4.3 Volt
Afmetingen: 210x320x50

Kost €280,- is echt niet duur voor zo'n amp :smoke:

Beter zul je niet krijgen voor dat geld dan zul je aanzienlijk dieper in de buidel moeten tasten.
Douwe
 
Posts: 2320
Joined: Fri 15 Feb 2002 0:00
Location: Apeldoorn

Postby Douwe » Thu 15 Apr 2004 19:00

Nu heb ik zelf nog een vraag ik heb van de accu naar mijn amp 15mm snoer liggen van caliber. (ja ik weet het stefan ik zei 25mm maar hellaas blijkt "slechts" 15mm te zijn :s))

Is dat dik genoeg voor mijn amp van 450rms??

En als ik een tweede amp aansluit moet ik dan automatisch een extra kabel leggen of kan ik ook de 15mm vervangen door een dikkere en daar dan via een koppelstuk+snoer 2 amps op aansluiten?
Douwe
 
Posts: 2320
Joined: Fri 15 Feb 2002 0:00
Location: Apeldoorn

Postby Stefan S. » Thu 15 Apr 2004 19:16

Hey Douwe,

Je voedingskabel van 15mm2 is inderdaad te dun, je zult bij 1 Twister F-280 minimaal 20mm2 moeten toepassen.Bij 2 Twisters F-280 is de opgenomen stroom 125A en dan zul je minimaal een kabel van 35mm2 moeten toepassen. Dus als je een kabel van min. 35mm2 vanaf je accu naar achter legt kun je deze splitsen dmv een verdeelblok.

Hieronder het aansluitschema van 2 versterker:
Image
Stefan S.
 
Posts: 2794
Joined: Wed 7 May 2003 10:50
Location: Twente

Postby Douwe » Thu 15 Apr 2004 19:34

Ok thx gelijk nog één. Op mijn radio heb ik maar 1 rca aansluiting hoe moet ik daar twee versterkers op aansluiten zijn er RCA verdeelblokken? En zo ja kan ik die gewoon aan het einde van de RCA kabel zetten die naar mijn versterker ligt en dan het laatste stukje splitsen?

En maakt het nog uit welk merk? Hier in de buurt is het metname caliber of ik moet al naar :s halfords :s gaan daar hebben ze hifipoint kabels.
Douwe
 
Posts: 2320
Joined: Fri 15 Feb 2002 0:00
Location: Apeldoorn

Postby Gerald » Thu 15 Apr 2004 19:44

Douwe wrote:En maakt het nog uit welk merk? Hier in de buurt is het metname caliber of ik moet al naar :s halfords :s gaan daar hebben ze hifipoint kabels.

Anders rij ik toch ff naar babberich voor je... we zien elkaar toch vaak zat. :wink:
User avatar
Gerald
Über-Spammer
 
Donateur
Posts: 11093
Joined: Thu 4 Jul 2002 15:40
Location: Du I Ven
Car: 2x twingo2 +5GTT

Postby Douwe » Thu 15 Apr 2004 19:45

Hey craps stom van me morgen FNO kan ik net zo goed voor die tijd naar Dave gaan (Y)

Ik ga hem gelijk mailen :D

Ik kan dan ook wel effe die kop koffie komen leuten frits voordat ik naar arnhem rijd om daar een sub rooster te halen en dan naar de FNO (Y)
Last edited by Douwe on Thu 15 Apr 2004 19:49, edited 1 time in total.
Douwe
 
Posts: 2320
Joined: Fri 15 Feb 2002 0:00
Location: Apeldoorn

Postby Gerald » Thu 15 Apr 2004 19:48

Douwe wrote:Hey craps stom van me morgen FNO kan ik net zo goed voor die tijd naar Dave gaan (Y)

Ik ga hem gelijk mailen :D

1. morgen ben ik er niet.
2. als je vanuit apeldoorn eerst naar babberich moet en dan naar beuningen rij je wel om volgens mij. 8)
User avatar
Gerald
Über-Spammer
 
Donateur
Posts: 11093
Joined: Thu 4 Jul 2002 15:40
Location: Du I Ven
Car: 2x twingo2 +5GTT

Postby Stefan S. » Thu 15 Apr 2004 19:49

Frits wrote:
Douwe wrote:En maakt het nog uit welk merk? Hier in de buurt is het metname caliber of ik moet al naar :s halfords :s gaan daar hebben ze hifipoint kabels.

Anders rij ik toch ff naar babberich voor je... we zien elkaar toch vaak zat. :wink:


Volgens mij heb ik nog wel een RCA kabel liggen die zich op het einde splits. Mag je wel hebben van mij :wink:
Stefan S.
 
Posts: 2794
Joined: Wed 7 May 2003 10:50
Location: Twente

Postby Douwe » Thu 15 Apr 2004 19:55

Frits wrote:
Douwe wrote:Hey craps stom van me morgen FNO kan ik net zo goed voor die tijd naar Dave gaan (Y)

Ik ga hem gelijk mailen :D

1. morgen ben ik er niet.
2. als je vanuit apeldoorn eerst naar babberich moet en dan naar beuningen rij je wel om volgens mij. 8)


Dat valt erg mee moet ook naar arnhem zelf dus Babberich -> Arnhem -> Beuningen -> Apeldoorn :D het is heerlijk weer om te karren en heb de kabels zsm nodig om verder te kunnen >-)

@stefan thx maar dan moet ik de hele RCA kabel gaan vervangen zo duur zal een rca verdeelblok toch niet zijn :s vanuitgaande dat zo'n verdeelblokje bestaat :s
Last edited by Douwe on Thu 15 Apr 2004 19:58, edited 1 time in total.
Douwe
 
Posts: 2320
Joined: Fri 15 Feb 2002 0:00
Location: Apeldoorn

Postby Stefan S. » Thu 15 Apr 2004 19:58

Nope en als er haast bij is, kun je beter effe bij Dave langsgaan :wink:
Stefan S.
 
Posts: 2794
Joined: Wed 7 May 2003 10:50
Location: Twente

Postby Douwe » Thu 15 Apr 2004 20:01

dtune_stefan wrote:Nope en als er haast bij is, kun je beter effe bij Dave langsgaan :wink:


Yepz anders kan m'n broer niet verder aangezien de snoeren gedeeltelijk geïntregeerd met de kist worden :beer:
Douwe
 
Posts: 2320
Joined: Fri 15 Feb 2002 0:00
Location: Apeldoorn

Postby Rontwingo » Thu 15 Apr 2004 20:22

Okay dan ik ook maar ff een vraagje als ICE leek:

Ik heb een caliber versterker 4x50. 1na dikste bedrading van caliber. 2x clarion boxen achterin en een pioneer composet voor en een 8inch sub van hihgfonics.

Nou vind ik de sub een beetje te klapperig en heb het e.e.a al goed proberen afstellen, zolang je het nog goed kunt noemen. Maar nu zoek ik dus een andere sub die een mooie diepe/lange bas geeft. Ik wil geen andere versterker en al die andere spullen wil ik ook houden omdat ik daar wel tevreden over ben.

Wat voor sub/merk/grote raden jullie mij aan? En wat een beetje betaalbaar is. :)
Rontwingo
 
Posts: 1536
Joined: Sat 1 Nov 2003 16:08
Location: Den Haag

Postby Stefan S. » Thu 15 Apr 2004 20:24

Voor een mooie diepe en lange bass zou ik voor jou situatie een 12" nemen in een gesloten kist. Een 15"is iets teveel van het goede in een Twingo :D . Wil je zelf een kist maken of ga je liever voor een kantklare kist? Enig idee wat je budget is voor je subwoofer?
Stefan S.
 
Posts: 2794
Joined: Wed 7 May 2003 10:50
Location: Twente

Postby Remco_Rs » Thu 15 Apr 2004 20:30

Ga dus zaterdag eff kijken ,voor een composetje van Groundzero ,en meteen een versterker van groundzero.Dus zal wel de hele middag nodig hebben om te luisteren wat goed klink,en of het budget groot genoeg is :D ,,en mischien ook wel meteen een Subwoofer er bij ,ben ik meteen voor een tijdje klaar
Remco_Rs
 
Posts: 1543
Joined: Thu 4 Apr 2002 0:00
Location: Heerhugowaard

Postby Rontwingo » Thu 15 Apr 2004 20:31

dtune_stefan wrote:Voor een mooie diepe en lange bass zou ik voor jou situatie een 12" nemen in een gesloten kist. Een 15"is iets teveel van het goede in een Twingo :D . Wil je zelf een kist maken of ga je liever voor een kantklare kist? Enig idee wat je budget is voor je subwoofer?


Ik maakt zelf de kist en ik zat zelf te denken voor rond de €150. Ik dacht altijd dat een kist met een gat erin (weet ff niet hoe je dat noemt :p ) juist die diepe bass geeft.
Rontwingo
 
Posts: 1536
Joined: Sat 1 Nov 2003 16:08
Location: Den Haag

Postby Stefan S. » Thu 15 Apr 2004 20:36

Je bedoelt een gepoorte kist. Deze gaat inderdaad lager, maar klinkt minder strak en je hebt minder controle. Als je een gepoorte sub lekker voluit zet, hoor je weinig verschil meer tussen verschillende bassfrequenties en voelt alleen de trillingen(vind ik :wink: ), maar dit is ook weer persoonlijk. Op welke muzieksoorten gaat deze subwoofer spelen? Voor 150 euro heb je echt al veel keus in goede subwoofers :wink:
Stefan S.
 
Posts: 2794
Joined: Wed 7 May 2003 10:50
Location: Twente

Postby Rontwingo » Thu 15 Apr 2004 20:40

Dan ga ik denk liever voor een gepoorte.

Ik luister niet echt veel house/trance/hardcore, zo af en toe is het wel lekker. Maar ik luister meer naar rustige muziek zoals Robbie Williams achtige muziek :) en heel veel naar R&B / HipHop...vandaar die lange en diepe bass die ik er in wil hebben :D
Rontwingo
 
Posts: 1536
Joined: Sat 1 Nov 2003 16:08
Location: Den Haag

Postby Stefan S. » Thu 15 Apr 2004 20:46

Dan raad ik je aan om eerst te luisteren naar een gepoorte kist en een gesloten kist. Douwe bijv. draait alleen R&B en wou absoluut een gepoorte hebben. We hebben de X-woofer zowel in een gesloten als gepoorte kist geluisterd en douwe ging(zoals ik voor die tijd zei) voor een gesloten kist. Die speelde echt het beste op R&B/Hip-hop :p
Stefan S.
 
Posts: 2794
Joined: Wed 7 May 2003 10:50
Location: Twente

Postby Rontwingo » Thu 15 Apr 2004 20:50

dtune_stefan wrote:Dan raad ik je aan om eerst te luisteren naar een gepoorte kist en een gesloten kist. Douwe bijv. draait alleen R&B en wou absoluut een gepoorte hebben. We hebben de X-woofer zowel in een gesloten als gepoorte kist geluisterd en douwe ging(zoals ik voor die tijd zei) voor een gesloten kist. Die speelde echt het beste op R&B/Hip-hop :p


en wat kwa merk is een beetje goed? Ik zit namelijk met al die standaard merken in mijn hoofd (JBL/Caliber/Magnat/highfonics enz enz)
Rontwingo
 
Posts: 1536
Joined: Sat 1 Nov 2003 16:08
Location: Den Haag

Postby Douwe » Thu 15 Apr 2004 21:02

Euh durf het bijna niet meer te noemen :wink: luister eens een X-woofer van Audio system. Kan zich zeker meten met een heleboel grote namen en is niet duur a 180,- voordat geld vindt je niet snel iets beters geloof me ik heb gezocht aangezien ik te koppig was om gelijk op Stefan zijn advies in te gaan :wink: :lol:
Douwe
 
Posts: 2320
Joined: Fri 15 Feb 2002 0:00
Location: Apeldoorn

Postby Stefan S. » Thu 15 Apr 2004 21:04

Hieronder een paar voorbeelden van kwalitatief goede subwoofers
* Ground Zero GZRW 12" 300W rms kost 189€
* Audio-system X-Woofer 450W rms kost 180€
* Infinity kappa120.3se 300W rms kost 149€
* Rockford Fosgate P212S4 200W rms kost 159€
* Kicker C12 subwoofer 150W rms kost 179€

Dan zijn er nog wel tig merken die ik zo vergeet, maar die kunnen andere mensen mooi opnoemen :D
(mijn favo's zijn GZRW en de X-woofer :p )
Stefan S.
 
Posts: 2794
Joined: Wed 7 May 2003 10:50
Location: Twente

Postby Rontwingo » Thu 15 Apr 2004 21:13

Denk dat ik toch maar is naar een audio zaak ga om te luisteren naar die X-Woofer zowel gesloten al een gepoorte kist, maar iig al bedankt voor de info. Nu nog ff op zoek gaan naar een goede audio zaak :)
Rontwingo
 
Posts: 1536
Joined: Sat 1 Nov 2003 16:08
Location: Den Haag

Postby Stefan S. » Thu 15 Apr 2004 21:22

Zie onderstaande gegevens van dealers voor de X-woofer. Bij audio-system hebben ze sowieso de X-woofer op voorraad in een gesloten als gepoorte kist. Bij die andere zaken zal je moeten bellen. The Ice factory heeft ook Ground Zero, indien je deze ook wilt horen.

Audio System Nederland
Dorpstraat 100
6909 AP Babberich
http://www.audio-system.nl

Boyd's
Nieuwe Gouw 2
1442 LE Purmerend
http://www.boyds.nl

The Ice Factory
Splijtbakweg 30a
1333 HK Almere
http://www.icefactory.nl/
Stefan S.
 
Posts: 2794
Joined: Wed 7 May 2003 10:50
Location: Twente

Postby Dirk (CRX) » Thu 15 Apr 2004 21:27

Stefan, bij die kabels ging jij uit van de maximale vermogens die de amps kunnen leveren.. Uiteraard is het altijd beter om mooie dikke kabels te hebben en geef ik gelijk toe dat 15mm2 voor 2 flinke amps duidelijk te weinig is, echter..

Een amp zal niet snel zijn volledige wattage afgeven..zelfs in het extreemste muziek volume geval zul je weinig tot nooit aan pieken komen van max. power..
Dirk (CRX)
 
Posts: 1954
Joined: Mon 26 Nov 2001 0:00
Location: Friesland

Postby Stefan S. » Thu 15 Apr 2004 21:31

Klopt helemaal Dirk, goed dat je het effe opmerkt. Maar ik ga altijd voor het zekere en het prijsverschil tussen 25mm2 en 35mm2 is minimaal.
Stefan S.
 
Posts: 2794
Joined: Wed 7 May 2003 10:50
Location: Twente

Postby Dirk (CRX) » Thu 15 Apr 2004 21:54

Zeker, met het oog op de toekomst altijd zo dik mogelijk erin kwakken.. de ziekte blijft toch..

Overigens het enige wat ik nu hoor over die Hollywood amps 4 maanden na de hype is dat de ene naar de andere terug moet naar de fabriek omdat ze rooksignalen gaan afgeven.. Daarbij heb ik ze gehoord op een sub en ik moet zeggen, tis mijn klank niet hoor.. liever dan wat minder power en wat betere klank, zelfs op de sub.
Dirk (CRX)
 
Posts: 1954
Joined: Mon 26 Nov 2001 0:00
Location: Friesland

Postby Stefan S. » Thu 15 Apr 2004 22:00

Helaas wordt het inderdaad meer regel dan uitzondering dat de Hollywood amps rooksignalen geven. Vanavond nog effe een paar verhalen hierover gelezen. Dus ik zou deze niet snel aanschaffen.Qua klank is het echt meer voor het stamp- en beukwerk. Dan zou ik wederom de Audio-system F-280 kopen voor 280 euro, deze geeft gebrugd 450W rms en komt ook nog eens een goede klank uit!
Last edited by Stefan S. on Thu 15 Apr 2004 22:02, edited 1 time in total.
Stefan S.
 
Posts: 2794
Joined: Wed 7 May 2003 10:50
Location: Twente

Postby Anonymous » Thu 15 Apr 2004 22:02

ik weet het wel dirk >-) :lol:
Anonymous
 

Return to Audio



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group